東西問·中外對話｜“歐洲需要三個月的事，中國三天就完成了”

從“8D魔幻”的重慶，到網(wǎng)紅美食眾多的長沙，再到因燒烤圈粉的淄博，近年來，中國有越來越多的城市憑借自身特色迅速走紅，甚至“出圈”海外，成為外國人了解中國的新渠道。

中國城市的活力和感染力從何而來?中國城市青年文化建設(shè)有哪些機遇和挑戰(zhàn)?城市文化如何“向外輸出”?近日，荷蘭青年漢學(xué)家、《北京周報》編輯顧問潘妧紗(Elsbeth van Paridon)和中國傳媒大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)管理學(xué)院副院長、博導(dǎo)劉江紅做客中新社“東西問·中外對話”，就相關(guān)話題展開對話。

潘妧紗表示，中國城市青年文化的發(fā)展變遷，其實是中國整個國家的成長故事：隨著經(jīng)濟快速發(fā)展，中等收入群體增加，城市青年活力迸發(fā)。劉江紅則提到，新一代的中國青年具有好奇、開放和協(xié)作的特質(zhì)，他們追求個性化消費，是城市創(chuàng)新的源泉之一。未來要繼續(xù)讓城市“潮”起來，“酷”起來，吸引更多年輕人安居樂業(yè)，也讓外國青年感受中國文化的魅力。

對話實錄摘編如下：

中新社記者：2023年的五一小長假，淄博成為全中國最熱門的網(wǎng)紅城市。小白(潘妧紗)，您如何看待淄博的走紅?歐洲有過類似的城市嗎?

潘妧紗：對西方國家而言，政治已經(jīng)蓋過了很多東西，他們將政治化敘事置于其他一切之上。提到中國時，他們似乎忘記了這個國家的14億民眾。但我“千禧一代”的朋友們都很喜歡看中國的同齡人在做些什么。

好在現(xiàn)在淄博走紅了，“千禧一代”的年輕人紛紛涌向淄博，品嘗當(dāng)?shù)責(zé)?，讓淄博登上國際新聞頭條。淄博的走紅正說明了中國傳統(tǒng)文化在當(dāng)代文化領(lǐng)域仍然富有生機，無論是在時尚潮流、功夫，還是在像淄博燒烤這樣的飲食文化領(lǐng)域。

至于人們一夜之間云集一地的現(xiàn)象，我在歐洲幾乎沒見過。我認(rèn)為，這正是中國的社交媒體蓬勃發(fā)展、力量日益壯大所產(chǎn)生的一些積極影響。

中新社記者：劉院長，您會怎樣向外國友人介紹淄博?您認(rèn)為中國的網(wǎng)紅城市吸引外國友人的點是什么?

劉江紅：我可能會用一句話，叫做“一座用煙火來治愈你的千年古都”，來概括淄博“出圈”的三個特點。

淄博是一座千年古都，除了燒烤，淄博還有深厚的歷史文化，是蒲松齡等名人的故鄉(xiāng)。

“煙火”二字指出了淄博因燒烤而走紅的特點。

中國古話說，“四方食事，不過一碗煙火”，我們所謂的“煙火”不只是吃的東西，而是人們在交流過程中間能夠放松心情，暢所欲言，品味人生。就如汪曾祺所說，“我以為風(fēng)俗是一個民族集體創(chuàng)作的生活的抒情詩?！弊筒揪褪侵袊擞脽崆楹每蛣?chuàng)造的生活抒情詩，能夠治愈人心。

中新社記者：曾經(jīng)有一篇英文媒體報道，講述了中國的手機應(yīng)用讓德國一座城市變成了網(wǎng)紅打卡地的故事。劉院長，您認(rèn)為中國的流行文化已經(jīng)在向全球輸出了嗎?

劉江紅：目前在短視頻等新的媒體形式的幫助下，向世界輸出的中國流行文化，大致可以分為五類。

一是日常的文化娛樂?，F(xiàn)在外國友人對中國的了解很多還是通過長城、熊貓這類經(jīng)典的形象，以及中國人日常生活中的麻將和武術(shù)等等。二是影視、文學(xué)作品。比如以劉慈欣為代表的科幻作家的作品，受到許多外國文學(xué)愛好者的喜愛。三是“中國風(fēng)”文創(chuàng)。例如被熱議的“馬面裙”(又名馬面褶裙，漢服的一種)，還有很多已經(jīng)融入衣食住行的文創(chuàng)產(chǎn)品。四是網(wǎng)絡(luò)原生的文化產(chǎn)品。植根于中國傳統(tǒng)文化的游戲《原神》目前已經(jīng)在150多個國家上線，在海外很受歡迎。五是網(wǎng)絡(luò)文化。例如非遺“紙翻花”，通過外國博主的rap配音走紅海外社交媒體。

中新社記者：從滑板到露營、從咖啡廳到藝術(shù)區(qū)，青年活動、青年社區(qū)正成為中國城市中靚麗的風(fēng)景線，也是城市活力的源泉。二位覺得現(xiàn)在中國城市里的年輕人有何特點?中國城市中的青年文化近年來有哪些新潮流、新變化?

潘妧紗：關(guān)于中國城市青年文化的發(fā)展變遷，我認(rèn)為其實是中國整個國家的成長故事。經(jīng)濟先發(fā)展帶動中等收入群體增加，衣食住行得到滿足后，人們開始更加關(guān)注自己的個性化需求。

青年文化的發(fā)展，其實也反映了一個國家是如何不斷成長的。這個過程中的標(biāo)志性事件，當(dāng)屬“中國風(fēng)”正式出現(xiàn)?！爸袊L(fēng)”意味著中國從關(guān)注外部的全球品牌，轉(zhuǎn)向關(guān)注內(nèi)部。

劉江紅：的確，中國年輕人更加追求個性化的文化，也更有創(chuàng)新意識。

中國這一代的城市年輕人有三個特質(zhì)：好奇，開放和協(xié)作。其中，“好奇”是說年輕人會通過各種方式隨時隨地去學(xué)習(xí)，對整個世界充滿好奇和探索的精神;“開放”是指隨著中國對外開放不斷深入，城市年輕人在中國和外國文化的融合過程中，逐漸形成了自己的思考體系;協(xié)作是形容年輕人非常愿意通過團隊協(xié)作的方式，來推進(jìn)一個項目。

基于這些特征，以“趣緣”為基礎(chǔ)的城市青年消費潮流越來越明顯。也就是說年輕人消費和參與社交活動更多是出于對某事的興趣愛好，而非其他。

中新社記者：小白(潘妧紗)，如果說國外的年輕人喜歡通過涂鴉等方式表達(dá)自我和參與城市文化建設(shè)，您認(rèn)為中國青年是如何構(gòu)建自己的社區(qū)和文化的?和西方的年輕人有何異同?

潘妧紗：2022年，中國的年輕人尤其是Z世代，流行起了“戶外風(fēng)”，追求一種去戶外享受自然、呼吸新鮮空氣的時尚風(fēng)格。2023年，結(jié)合了“戶外風(fēng)”和運動風(fēng)氛圍的都市風(fēng)流行起來。這和人們親近自然以及戶外活動的需求緊密關(guān)聯(lián)，也與劉老師提到的年輕人的新興趣有關(guān)。

另外，過去幾個月，社交媒體上出現(xiàn)了一種有趣的現(xiàn)象——“搭子”社交。它是指在網(wǎng)上尋找一起旅行、一起吃飯、一起八卦、一起打麻將的“搭子”。我認(rèn)為這是另一種和人建立聯(lián)系的嘗試，也是中國年輕人跟隨潮流并構(gòu)建屬于自己的文化的一種方式。

從城市文化構(gòu)建上講，歐洲和中國的情況有些類似。年輕人都是通過社交媒體構(gòu)建新的文化潮流，但中國的城市文化更新穎、更年輕。

中新社記者：小白(潘妧紗)，您有許多外籍朋友。外國青年人在中國城市生活的感受是怎樣的?他們對中國城市的文化建設(shè)有何看法?

潘妧紗：作為在華外籍人士，我們首先要適應(yīng)的就是中國速度。中國速度太快了。這就好像是，在歐洲需要三個月才能做完的事，在中國三天就完成了。比如，每天我騎自行車去上班的時候，都看到一些明顯的變化。很多朋友有和我有一樣的感覺。以北京為例，每天我們都能以騎車、走路或其他方式，在歷史中穿行。

有時，我禁不住會停下來想，這里真是太棒了。這主要是因為一切都在發(fā)展和變化。這里的時尚、美食、語言、“淄博現(xiàn)象”，以及網(wǎng)上各種爆火的事情，都讓生活變得非常精彩。誰不想要這樣的生活呢?我喜歡住在這里，我的朋友也和我一樣。

中新社記者：建設(shè)城市文化，不僅關(guān)乎潮流，更要傳播城市的歷史和底蘊。如何通過城市文化建設(shè)，讓外國青年體味和熱愛中國傳統(tǒng)文化?

劉江紅：中國傳統(tǒng)文化要做好創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性的發(fā)展，這是兩個核心點。

創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化就是要讓城市“潮”起來，為年輕人所喜歡。比如現(xiàn)在很多城市有城市音樂會，還有改造的工業(yè)園區(qū)，給年輕人提供了社交休閑的平臺。

創(chuàng)新性的發(fā)展，就是要讓城市“酷”起來。我認(rèn)為這可以借助數(shù)字技術(shù)?，F(xiàn)在年輕人中的一個新潮流是博物館“打卡熱”，很多博物館也推出了“網(wǎng)上博物館”的功能，這也有利于幫助外國青年走近中國的傳統(tǒng)文化。

潘妧紗：城市建設(shè)必須讓人感到真實自然，而非刻意營造。保持真實自然和方便參觀是重中之重。城市建設(shè)也不能夠急于求成，應(yīng)做好規(guī)劃。